Verings check-up!!!!!!!
wanneer: Woensdag 2 Augustus
Wie: iedereen met een motor
Hoe laat: vanaf ca 18.30 tot 21.30
Waar: MotoCamping In den Hof Heerlen
[ Ff copty & paste]
Okiedokie...
Komen ook van de "local limbo riders" nogal veel vragen binnen via de e-mail hier over veringsadvies, veringsproblemen set-up's e.d. vrij logisch..ben de enige "veringsdude" in het zonnige zuiden
prima..
De meeste probeer ik snel en volledig te beantwoorden zodra ik er ff de tijd ( en soms de zin) voor vindt..
Maar feit blijft dat het me veel tijd kost met e-mails betantwoorden en daarnaast is het vanachter de computer niet bepaald makkelijk om wat zinnigs te melden als ik de betreffende motor niet ken, niet gezien of gevoeld heb. Komt er dus een beetje op neer dat ik met het mooie weer achter mijn pc gestoken blijf e-mails beantwoorden over "verings vragen"..alé...
Kan evt het volgende doen:
Avondje gratis vering checken / advies op Locatie..
Is dat evt wat?
Ik heb bijvoorbeeld aankomende........... tot nu toe nog niks te doen.
Ik zou indien er animo voor is gewapend met een schoevendraaierke in de witte Bitubo bus kunnen klauteren en richting een "beetje centrale locatie" tuffen om vervolgens aldaar "spreekuur :mrgreen: " te houden voor een paar uurkes.
Kan iedereen die wil weten of zijn vering okay is, vragen heeft over vering , advies wilt of gewoon wilt komen zeveren mooi ff langskomen met de motor tijdens een ritje.
doe ik wel de evt vragen beantwoorden / ff checken / en evt snel wat veranderen.
Is da wat?
locatie zou bijvoorbeeld op avantis kunnen zijn of voor mijn part op de parkeerplaats bovenop circuitje vijlen...tussen 18.30 en 21.30 of zo...whatever..
Niet zien als een "workshop" of echt afstelwerk..daar heb ik meer tijd voor nodig..gewoon een gelegenheid om ff je vering te laten checken en je evt vragen beantwoord te zien waar wat mij betreft iedereen (ook niet LRT ) ff kan langswippen.
laat maar even weten of er animo voor is, ga natuurlijk niet voor "janl*l " een vrij avondje opofferren..
Ik hoor het wel..
Post ge-edit hakki...23.41
Nieuwe datum woensdag 2 augustus
Alé..ik merk dat er animo voor is..ik vind het prima
Maar ..een aantal mensen die zouden willen langskomen kunnen vrijdag dus niet..
Wellicht is komende vrijdag wat "kort dag" dus en moet ik een paar dagen schuiven ermee
Woensdag 2 augustus een beter idee? doen we die gewoon
Tijd: tussen 18.30 en 21.30
waar: ben ik nog over in dubio eigenlijk...avantis is lekker leeg en ruim..de parkeerplaats bij buitenlust vindt ik geen optie..te druk. de grote parkeerplaats op het circuitje vijlen "boven" dan weer wel wellicht? Of toch centraler voor iedereen? u roept maar...
houd iig de nieuwe datum maar aan,,geeft imo meer mensen die kans om ff langs te komen .
ik kom er later op terug met een locatie..u mag meedenken daarover..
Dit is voor iedere motorrijder en dus niet LRT , MFL ,M-F of whatever "exclusive" ..
:wink:
post geedit:locatie bekend
Locatie bekend!!!!!!! edit hakinnen
Verings check-up!!!!!!!
wanneer: Woensdag 2 Augustus
Wie: iedereen met een motor
Hoe laat: vanaf ca 18.30 tot 21.30
Waar: MotoCamping In den Hof Heerlen
In overleg met Maurice (mille merckel op LRT) van "in de hof" de locatie geregeld
privé terrein op een motocamping in Heerlen..
iedereen kan langskomen, we zetten er de bitubo bus en een tweetal partytenten neer, er is gelegenheid om wat te zitten, zeveren, hangen , drinken..u ziet maar.
Iig..wel je wat advies over je vering, een snelle check-up, veringsvragen beantwoord of heb je gewoon zin om langs te komen of te kijken dan kan dat.
wel je motor meenemen he
Ik ga niet uitgebreidt afstellen, vorken openmaken, een workshop houden, verkopen of lange verhalen vertellen ..gewoon gelegenheid voor de diverse forummers en "limbo local riders" om wat veringsadvies in te winnen of "hakki" er ff naar te laten kijken..komt goed
Adres van de locatie:
Camping-Café in den HOF
Musschenbroek 27
6414 AB Heerlen
meer info over de camping vindt u hier:
http://www.indenhof.nl/
Meer info over mij of over Bitubo-raceservice alhier:
http://www.bitubo-raceservice.nl
je hoeft je niet persé van te voren aan te melden..zie wel wat er allemaal komt.
Echter, als je van plan bent om ff langs te komen mail je naam en motortype dan ff naar :
info@bitubo-raceservice.nl
weet ik ongeveer wat te verwachten
(http://img102.imageshack.us/img102/3692/bituboindenhof512re2.jpg)
wat algemeen gedoe..om evt "teleurstellingen" te verkomen
- Als er een specifieke verings / rijwielgedeelte of wegliggingklacht is zal ik dat uit de mond van de eigenaar moeten horen. En liefst zo exact mogelijk. Aan een opmerking zoals :"uh ...stefan..mijn motor hobbelt nogal" heb ik niks. verings afstellen begint met informatie verzamelen van de motor en de eigenaar. (in de racerij is dat nog wel eens een probleem..de rijder voelt "iets" maar is dan niet in staat om dat gevoel te verwoorden naar de veringsdude. die weet vervolgens niet waar te zoeken)
-Ik ben voornamelijk "sportmotor gericht". Komt voort uit hetgeen ik het meeste doe , de racerij en de supersports. sportieve toermotoren is ook geen enkel probleem. All-roads..idemdito. Met echte " offroads" is het een ander verhaal en een heel andere tak van "veringsspecialisme". Hetzelfde geldt voor "goldwingachtige tour fietsen" ..
-BMW telelever systemen.. vak apart..en bovendien niet snel goed in te stellen omdat de convectionele manier van "voelen en meten" niet opgaat.
- Als het er niet op zit kan ik het niet veranderen..maw..als je voorvork veel te snel terug omhoogkomt en er is geen mogelijkheid op de vork om de uitgaande demping te verstellen kan ik dat ook niet verstellen..(alhoewel..dat kan wel maar niet ff gauw op de camping omdat zo'n vork dan intern aangepast moet)
-Als het kapot is of lekt kan ik ook maar zeer beperkt wat doen
Een kapotte of lekke achtershock instellen heeft geen zin
-Als een motor fabriekaf voorzien is van veringscomponenten die voor de specifieke rijder niet okay zijn houdt het op de camping ook op....
(als jij 120 kilo weegt of wellicht 50 kilo kan ik afstellen tot "ik een ons weeg" aan bijv een vork of shock maar zal ik zonder intern de componenten te veranderen niet tot het gewenste resultaat komen
-sommige motoren hebben voordat de vering aangepast wordt baat bij een verandering van geometrie (o.a sommige ducati's / pre-2000 Yammie R1 / zx636 )
Pas als beide in orde zijn is er resultaat.
- Neen, ik ga je niks "aansmeren" of "proberen te verkopen"..als ik bijv zeg dat "je vork niet okay is omdat de standaard binnenveren in de vork voor jouw niet deugen en er dus eigenlijk andere in moeten " dan is dat zo.
-Ja, ik heb nog wel ergens wat "racesuspension"stickerkes liggen..de petjes zijn op..(echt waar...Karz...the posing tillerdude had voorlopig de laatste)
-Neen, ik heb geen Yoshimura stickers, badges, posters en whatever meer
-ja. weet ik. de bus moet hoognodig gepoetst
-Neen, ik neem geen schaarsgeklede ultrastrakke blonde pitspoes, Bitubo promogirl of "whatever silicons"mee..voor "tits 'n ass" moet u elders zijn
Oja...Het Ty-wrapje...ff lezen
Als jullie van te voren (bijvoorbeeld als je thuis weg gaat of zo) even een ty-wrap om een van de vorkpoten (de binnenpoot he) trekken en dat tegen de buitenpoot aanschuiven (dus daar waar de binnenpoot uit de buitenpoot komt / de plaats waar de stofkap en keering zit) en er vervolgens niet meer aankomen dan weet ik ongeveer hoeveel veerweg de voorvork gebruikt tijdens het rijden...hulpmiddeltje voor mij dus.
Als je gaat rijden zal de vork gaan veren en de stand van de tywrap veranderen. Bij een UPSD vork zal ie naar beneden schuiven..bij een gewone vork zal ie naar boven schuiven..
Bmw's.........? tsja..
:mrgreen:
Komt dat ff goed uit!!!! :thumbsup:
Kun je gelijk ook ff naar de GSR kijken, die staat natuurlijk nog standaard vanuit de fabriek...
Is dat trouwens waar dat die afgesteld staan op een lichaamgewicht van ong. 80 kg :?:
want als dat zo is moet ik toch nog ff wat gaan eten :rofl:
Hakki, wat dacht je van de parkeerplaats superconfex Stein. Voor jou een steenworp en ligt vlak aan de autoweg en is als je heel limburg neemt centraler dan Avantis.
Citaat van: "suzuki-girl"Komt dat ff goed uit!!!! :thumbsup:
Kun je gelijk ook ff naar de GSR kijken, die staat natuurlijk nog standaard vanuit de fabriek...
Is dat trouwens waar dat die afgesteld staan op een lichaamgewicht van ong. 80 kg :?:
want als dat zo is moet ik toch nog ff wat gaan eten :rofl:
no problem...
maar..de vering van de GSR is slechts beperkt instelbaar (van de buitenkant via de stelmogelijkheden tenminste..om echt te veranderen moet e.a open)
als het er niet op zit kan ik het niet instellen , alhoewel dat kan wel maar dan moet zo'n vork open
aan de voorzijde is geen demping instelbaar..wel veervoorspanning
aan de achterzijde (als ik het me goed herinner..) de voorspanning en de uitgaande demping.
Overigens...standaard is redelijk okay bij een GSR..
Neen...niet op 80 kilo standaard. verschilt per fabrikant / per veringsfabrikant en per motortype. maar het zal er bij de GSR niet veel naast zitten..de standaard afstelling van motoren is altijd"slechts een gemiddelde" omdat zo'n fietske bij een willekeurige eigenaar terecht komt. ze moeten bij de fabriek nu eenmaal een gemiddelde nemen..
Bij suzuki zitten ze standaard meestal aan "de slappe kant" qua de voorvorken..
zie je wel komen..kijk ik je veervoorspanning wel ff na..
:wink:
Super idee, ik zal er zijn, heb nog wel een paar vraagjes.
Locatie bekend!!!!!!! edit hakinnen
wanneer: Woensdag 2 Augustus
Wie: iedereen met een motor
Hoe laat: vanaf ca 18.30 tot 21.30
Waar: MotoCamping In den Hof Heerlen
In overleg met Maurice (mille merckel ) van "in de hof" de locatie geregeld
privé terrein op een motocamping in Heerlen..
iedereen kan langskomen, we zetten er de bitubo bus en een tweetal partytenten neer, er is gelegenheid om wat te zitten, zeveren, hangen , drinken..u ziet maar.
Iig..wel je wat advies over je vering, een snelle check-up, veringsvragen beantwoord of heb je gewoon zin om langs te komen of te kijken dan kan dat.
wel je motor meenemen he
Ik ga niet uitgebreidt afstellen, vorken openmaken, een workshop houden, verkopen of lange verhalen vertellen ..gewoon gelegenheid voor de diverse forummers en "limbo local riders" om wat veringsadvies in te winnen of "hakki" er ff naar te laten kijken..komt goed
Adres van de locatie:
Camping-Café in den HOF
Musschenbroek 27
6414 AB Heerlen
meer info over de camping vindt u hier:
http://www.indenhof.nl/
Meer info over mij of over Bitubo-raceservice alhier:
http://www.bitubo-raceservice.nl
je hoeft je niet persé van te voren aan te melden..zie wel wat er allemaal komt.
Echter, als je van plan bent om ff langs te komen mail je naam en motortype dan ff naar :
info@bitubo-raceservice.nl
weet ik ongeveer wat te verwachten
Als het werk het toelaat kom ik even posen met m'n beemer :rofl: :rofl:
Citaat van: "Joepie1958"Als het werk het toelaat kom ik even posen met m'n beemer :rofl: :rofl:
Volgens mij kunnen die woorden niet in een zin 8)
Citaat van: "Hakinnen"[Bij suzuki zitten ze standaard meestal aan "de slappe kant" qua de voorvorken..
:wink:
bij de GS 500 hebben ze zichzelf dan overtroffen :?
super initiatief van je hakki, zal zeker eens komen kijken.... :wink:
Denk dat ik ook ff langs kom met de cbr :lol:
Citaat van: "WhomBom"Citaat van: "Hakinnen"[Bij suzuki zitten ze standaard meestal aan "de slappe kant" qua de voorvorken..
:wink:
bij de GS 500 hebben ze zichzelf dan overtroffen :?
super initiatief van je hakki, zal zeker eens komen kijken.... :wink:
:?:
Hmmm..bij de GS500 zijn " fabriekaf" ze zelfs uitermate slap
mocht jij een stugge voorvork hebben dan heeft de vorige eigenaar of zo er reeds iets aan gedaan????
ik bedoel ook dat ze playmobil veertjes erin hebben gezet :wink:
Misschien dat ik ook even met mijn super magna langskom, ik wil wel eens weten of mijn voorvering ook stugger kan. :oops:
Desmo-devil and desmo-girl zijn zeker van de partij ( 750 ss i.e. en monster 750)
okiedokie
Dwars zal er ook zijn :twisted: zal wel met de 2cv zijn :twisted: kijken of je daar ook verstand van hebt :mrgreen:
Mooi K.. met peren :oops:
Moet woensdagavond werken :cry:
Nou ja, dan maar doorgereden met die hobbelkoe :wink:
Citaat van: "Joepie1958"Mooi K.. met peren :oops:
Moet woensdagavond werken :cry:
Nou ja, dan maar doorgereden met die hobbelkoe :wink:
:twisted: Had je maar naar je moeder moeten luisteren en een vak leren. :twisted:
Citaat van: "Dwars"Dwars zal er ook zijn :twisted: zal wel met de 2cv zijn :twisted: kijken of je daar ook verstand van hebt :mrgreen:
Vind ik niet eerlijk, tegen de veren van de 2CV kan niemand op !
:evil: moet woensdag ook werken.... lekker dan. @ de rest, have fun!
Was naar mijn idee een zeer geslaagde avond. :P
Alleen het eindtijdstip was wat uitgelopen, ruim 22.30. :roll:
Maar hopelijk is hakinnen ook tevreden en houdt hij er echte klanten aan over. :P
Was echt wel gezellig en hopelijk is iedereen weer veilig thuis gekomen. :wink:
Er zijn trouwens heel wat foto's gemaakt, kunnen hier best wel geplaatst worden. :wink:
Bij voorbaat dank.
Ik weet nu ook waarom ik vandaag geen vrij kon krijgen :x dik 120 mensjes te eten gegeven vandaag :shock:
maar goed, misschien kan iemand me "remote assisten", de gsxr schokbreker werd te veel gezeik om erin te krijgen (kwam tegen de "wip" van het linksysteem, was langer dan de originele dus moest ik ook andere dogbones pakken, de airbox moest ingedeukt worden enz.) dus, heb ik een rgv250 schokbreker gekocht, die even lang dan de originele is, en gewoon past (als het goed is :roll: )
alleen even een paar vraagjes:
-aangezien de RGV een kiloke of 20 lichter is dan de gs, en ik ook geen vedergewicht ben zal ik de veersvoorspanning redelijk hoog moeten zetten? of is zon RGV veer standaard al strak, omdat het toch een circuit fietsje is?
-wat is op onderstaande foto de ingaande, en wat de uitgaande demping? (dacht zelf het tonnetje uitgaande en het wieltje onderaan de ingaande?)
(http://img470.imageshack.us/img470/6884/p8020056smallqn4.jpg)
en als laatste wat is een redelijke basis om qua afstelling mee te starten? (het wieltje onderaan gaat van 1 tot 4, het tonnetje gaat van helemaal op H tot.... best wel ver naar S (bij 18 kliks dacht ik stop maar voordat ik wat mol :roll: )
anyone?
Er staat ergens 'comp' bij een stelschroef. Bij mijn GSX-R 750 W schokbreker staat dat op het reservoir. Dat staat voor 'compression', ingaande demping dus. S en H staat voor soft en hard. Het wieltje onder de schokbreker is de uitgaande demping.
Ik heb de ingaande demping op 7 klikjes vanaf helemaal soft en de uitgaande demping op 2. Min of meer in 'het midden'.
Citaat van: "QuattroFrits"Was naar mijn idee een zeer geslaagde avond. :P
Was echt wel gezellig en hopelijk is iedereen weer veilig thuis gekomen. :wink:
:yes6rs: :yes6rs: stonden paar feauteaux op RTL
enne idd veilig thuisgekomen....
Citaat van: "QuattroFrits"Was naar mijn idee een zeer geslaagde avond. :P
:stupid:
wat ik mij wel afvroeg: of is mijn vraagstelling te kritisch: :wink: wel veel mensen die vragen hebben over hun vering en/of laten bijstellen: Hoe hebben die voorheen rondgereden? Met wat voor "gevoel" rijden die rond? zo van mijn vering klopt niet en ik blijf er maar mee rondkoetschen :? en nu heb ik mazzel dat Haki als specialist gratis advies geeft anders was ik nog jaren zo doorgereden. :?
(nogmaals top-actie Haki, daar niet van) ipv zichzelf bij aanschaf van een type moto in de materie te verdiepen :roll: : althans in de stel/verstelmogelijkheden en dan iig zelf proberen een "bevredigend" resultaat voor weggebruik te krijgen alvorens zo jaren rond te tuffen.
vroegah stopten wij bussen in de voorvork om de voorveren meer op spanning te zetten en experimenteerden zo of met meer of andere bertoli totdat we een "goed" gevoel hadden? Ikzelf heb de vering van de beemer in het begin uitgeprobeerd en afgesteld en buiten de demping/voorspanning achter die ik aanpas op soort (strada/duo en/of bagage) gebruik in 50 dzd km nooit veranderd>
kan het zijn dat een gedeelte van de motorrijders zich niet safe op hun moto voelen en/of heeft weinig voeling met hun brommert en probeert met veringsadviezen, andere veren/dempers/olie tussen de oren verbetering te krijgen? imo net zoiets als met banden waar ook vaak de "schuld" aan gegeven wordt als het (bijna) mis gaat. :?: je maakt me niet wijs dat het alleen maar om "fine-tuning" gaat.
shoot....
edit: aanwezigen gisteravond uiteraard uitgesloten :wink: in het algemeen he :!:
Citaat van: "Dwars"[
vroegah stopten wij bussen in de voorvork om de voorveren meer op spanning te zetten en experimenteerden zo of met meer of andere bertoli totdat we een "goed" gevoel hadden? Ikzelf heb de vering van de beemer in het begin uitgeprobeerd en afgesteld en buiten de demping/voorspanning achter die ik aanpas op soort (strada/duo en/of bagage) gebruik in 50 dzd km nooit veranderd>
:rofl: In het bol d'orke had ik ook 2 busjes van 1,5 cm zitten.
Ik denk dat het ene deel technofoob is en niet durft te experimenteren.
Het andere deel merkt niets aan zijn fiets maar vind het toch handig om het advies van Bitubo race-service even mee te pikken om er vervolgens misschien achter te komen dat ze al jaren op een dweil rijden.
Hakki had vlak voor Croix mijn voorvork ook 10x stugger gezet dan waar ik tot nu toe mee gereden heb. Bevalt prima ;) , maar had ik zelf nooit gedaan omdat ik simpelweg niet weet hoe het aan hoort te voelen.
Citaat van: "TTigertje":yes6rs: :yes6rs: stonden paar feauteaux op RTL
:shock: RTL4, RTL5, RTL+, zeg het maar ik zou niet weten welke zender. :rofl: :rofl: :rofl:
Citaat van: "Dwars"Citaat van: "QuattroFrits"Was naar mijn idee een zeer geslaagde avond. :P
:stupid:
wat ik mij wel afvroeg: of is mijn vraagstelling te kritisch: :wink: wel veel mensen die vragen hebben over hun vering en/of laten bijstellen: Hoe hebben die voorheen rondgereden? Met wat voor "gevoel" rijden die rond? zo van mijn vering klopt niet en ik blijf er maar mee rondkoetschen :? en nu heb ik mazzel dat Haki als specialist gratis advies geeft anders was ik nog jaren zo doorgereden. :? (nogmaals top-actie Haki, daar niet van) ipv zichzelf bij aanschaf van een type moto in de materie te verdiepen :roll: : althans in de stel/verstelmogelijkheden en dan iig zelf proberen een "bevredigend" resultaat voor weggebruik te krijgen alvorens zo jaren rond te tuffen.
vroegah stopten wij bussen in de voorvork om de voorveren meer op spanning te zetten en experimenteerden zo of met meer of andere bertoli totdat we een "goed" gevoel hadden? Ikzelf heb de vering van de beemer in het begin uitgeprobeerd en afgesteld en buiten de demping/voorspanning achter die ik aanpas op soort (strada/duo en/of bagage) gebruik in 50 dzd km nooit veranderd>
kan het zijn dat een gedeelte van de motorrijders zich niet safe op hun moto voelen en/of heeft weinig voeling met hun brommert en probeert met veringsadviezen, andere veren/dempers/olie tussen de oren verbetering te krijgen? imo net zoiets als met banden waar ook vaak de "schuld" aan gegeven wordt als het (bijna) mis gaat. :?: je maakt me niet wijs dat het alleen maar om "fine-tuning" gaat.
shoot....
edit: aanwezigen gisteravond uiteraard uitgesloten :wink: in het algemeen he :!:
zit wat in...
Ik denk dat je het in verschillende catagorien kunt verdelen..die mensen en hun vering..
enkele van die catagorien zijn de volgende..
- mensen die weten dat hun vering niet klopt maar die er niet zelf mee durven experimenteren of niet weten "waarmee ermee"
- Mensen die ergens wel weten dat hun vering niet klopt maar die niet weten "hoe het dan wel moet voelen" en er dus ook afblijven
- mensen waarvan hun vering niet okay is maar die dat niet voelen of in de gaten hebben..die komen er dus pas achter als "hakki de fiets in handen krijgt per ongeluk". rijden al jaren op een hok en denken dat het zo hoort..
verder is het allemaal maar relatief..
als je een yamaha fazer "voelt" qua vering en de componenten zijn okay en lekken niet dan zal ik zeggen dat de vering "niet goed"maar ruim voldoende is..moet kunnen..
als je er nu een R6 naast zet die exact hetzelfde aanvoelt als de fazer dan zal ik meteen zeggen dat ie niet okay is..
maar wie zegt mij nu dat die fazer niet door een veel ervarenere en snellere rijder gereden wordt dan die R6..wellicht is die R6 wel van een menneke van 21 die er op zijn dooie gemak mee naar zijn werk tuft iedere dag..?
Het is teveel afhankelijk van "omstandigheden"..aan een "losse fiets" heb ik niks..ik moet de fiets hebben, weten waarvoor ie gebruikt wordt en weten wie er mee rijdt en hoe ie er mee rijdt..
Neen ,,het gaat niet alleen om finetuning..bijna onmogelijk op de manier zoals gisteren..heb ik ook vaak herhaald gisteren..ik kan geen fiets afstellen in een kwartierke stilstaand in een garage..wat ik wel kan is"ff voelen" en daarna de "ergste kwalen" eruit zeven..
Moet ie echt afgesteld en heeft de fiets de mogelijkheden ervoor dan betekent afstellen minstens 2/3 uur werk samen met de eigenaar van de fiets..dan is het een basis zoeken, rijden , afstellen , rijden, afstellen en zo maar door..finetuning vraagt om "testrijden" na een verandering.
en dan nog..moet ik een rijder hebben die én voelt wat een motor doet én me vervolgens ook nog eens kan vertellen wat ie voelt.
ik denk dat mensen gerust minder bang hoeven te zijn om er zelf mee te experimenteren..gewoon veel over lezen en beginnen met je eigen set-up te zoeken door te verstellen en te rijden..het moet zo voor eenieder wel mogelijk zijn om een "basis set-up "zelf te verkrijgen..
Aan de andere kant...moet je wel weten waar je moet draaien..en ook "intern" moet het kloppen in een vork of shock.
echte finetuning duurt langer en leer je niet door erover te lezen..echt "veringswerk" zit in "je vingers en gevoel" en is imo alleen te leren door heel veel ervaring in de praktijk op te doen...het "gevoel" komt er in de loop der tijd "in"
vervolgens moet je weten te analyseren wat "je voelt" en dat weten te vertalen naar een verandering in olie, demping , veerweg e.d.
En vervolgens moet je dan ook nog de kunst in huis hebben om de verandering daadwerkelijk uit te voeren.
finetuning qua vering is voornamelijk: "voelen", logisch nadenken , analyseren,oplossing toepassen.
Je zult echter (en dat is het belangrijkste) vooral "moeten voelen" wat een fiets doet en dat weten te vertalen naar vering.
vooral dat "voelen" "gevoel voor een motor en hetgeen die motor doet" en vervolgens die motor als "één geheel zien dat in balans moet zijn"
that's it.." gevoel en balans en rust in een rijwielgedeelte creéren"
vering is op hoog niveau een "beetje zwarte kunst" niet uit te leggen en een gevoelskwestie
Beste manier om te leren is de racerij en door het heel veel te doen "het gevoel in de vingers krijgen he"..als je 30 x in een seizoen een gix1000 hebt afgesteld en "gevoeld" weet je hoe ondertussen een gix 1000 moet voelen en waar die fiets baat bij heeft en vooral waar ie geen baat bij heeft , als de 31ste komt weet je wat je te doen staat.
als je echter gewoon een particuliere eigenaar bent met een gix 1000 en je hebt het idee dat je vering beter kan weet je meestal niet waar te zoeken omdat je geen referentiepunt hebt.
er zijn in nederland talloze mensen die een fiets "een basis" kunnen geven. de basis is "piece of cake" hetgeen ik gisteren bij sommige heb gedaan. er zijn er al een stuk minder die "verder komen" als de basis.
"Hogeschool veringsexpers" zijn dungezaaid..de meesten die de complexe materie volledig in hun vingers hebben werken in de racerij op hog niveau en zullen altijd zeker zijn van werk
En er zijn op dit moment slechts twee in nederland op hogeschool niveau die de zwarte kunst verstaan om een motor echt 100% perfect te balanceren..de ene heeft een bedrijf in vering..de andere werkt in de motoGP..
ikke..nope..nog lang niet..hoop het niveau ooit te halen
:wink:
Citaat van: "karz"Ik denk dat het ene deel technofoob is en niet durft te experimenteren.
ff dan een heel krasse stelling: :shock: "dan hoor je niet op een motorfiets thuis"
shoot :wink:
Citaat van: "WhomBom"Ik weet nu ook waarom ik vandaag geen vrij kon krijgen :x dik 120 mensjes te eten gegeven vandaag :shock:
maar goed, misschien kan iemand me "remote assisten", de gsxr schokbreker werd te veel gezeik om erin te krijgen (kwam tegen de "wip" van het linksysteem, was langer dan de originele dus moest ik ook andere dogbones pakken, de airbox moest ingedeukt worden enz.) dus, heb ik een rgv250 schokbreker gekocht, die even lang dan de originele is, en gewoon past (als het goed is :roll: )
alleen even een paar vraagjes:
-aangezien de RGV een kiloke of 20 lichter is dan de gs, en ik ook geen vedergewicht ben zal ik de veersvoorspanning redelijk hoog moeten zetten? of is zon RGV veer standaard al strak, omdat het toch een circuit fietsje is?
-wat is op onderstaande foto de ingaande, en wat de uitgaande demping? (dacht zelf het tonnetje uitgaande en het wieltje onderaan de ingaande?)
(http://img470.imageshack.us/img470/6884/p8020056smallqn4.jpg)
en als laatste wat is een redelijke basis om qua afstelling mee te starten? (het wieltje onderaan gaat van 1 tot 4, het tonnetje gaat van helemaal op H tot.... best wel ver naar S (bij 18 kliks dacht ik stop maar voordat ik wat mol :roll: )
anyone?
kee..
als eerste...er is geen standaard basisafstelling..zet gewoon alles "ergens in het midden" en ga rijden.
Boven (bij het tonnetje :lol: )is compressie. Beneden = reboud.
andersom dus als jij dacht. boven= ingaand
over dit:
Citeer
aangezien de RGV een kiloke of 20 lichter is dan de gs, en ik ook geen vedergewicht ben zal ik de veersvoorspanning redelijk hoog moeten zetten? of is zon RGV veer standaard al strak, omdat het toch een circuit fietsje is?
hier sla je de "plank" ff mis..
de veervoorspanning heeft geen invloed op de stugheid van de veer op een shock. veervoorspanning = geometrie = rijhoogte.
ik heb ff geen tijd om het allemaal uit te leggen..je vraagt me er maar eens naar.
Ik heb geen data van RGV shocks anders kon ik je vertellen wat de veerwaarde van de standaardshock is..
Maar ga er maar vanuit dat ie aan de slappe kant is tenzij gemonteerd op een "lichte" RGV met een redelijk lichte rijder
:wink:
Citaat van: "Hakinnen"de veervoorspanning heeft geen invloed op de stugheid van de veer op een shock. veervoorspanning = geometrie = rijhoogte.
ik heb ff geen tijd om het allemaal uit te leggen..
nou doe mij eens een plezier en leg dat ffkes uit: weliswaar oppe beemer maar als ik de veervoorspanning verhoog wordt de mijne zowel voor als achter stugger :yes6rs: ik doe dat als ik bagage/duo meeneem en de moto wordt "stabieler". Zo gauw ik weer solo rij gaat ie weer de 3-4 kliks terug naar "normaal" anders heb ik het "gevoel" dat ie achter stuiterd :?:
edit de demping zet ik bij duogebruik ook een halve slag Harder en solo ook weer terug. voor mijn "gevoel" werkt dat perfect al jaren :wink:
Citaat van: "Dwars"Citaat van: "karz"Ik denk dat het ene deel technofoob is en niet durft te experimenteren.
ff dan een heel krasse stelling: :shock: "dan hoor je niet op een motorfiets thuis"
shoot :wink:
:shock: Dan horen dus duizenden niet op een motorfiets thuis. :shock:
Ook de techneut in de winkel mag iets verdienen. :wink:
Citaat van: "Dwars"Citaat van: "Hakinnen"de veervoorspanning heeft geen invloed op de stugheid van de veer op een shock. veervoorspanning = geometrie = rijhoogte.
ik heb ff geen tijd om het allemaal uit te leggen..
nou doe mij eens een plezier en leg dat ffkes uit: weliswaar oppe beemer maar als ik de veervoorspanning verhoog wordt de mijne zowel voor als achter stugger :yes6rs: ik doe dat als ik bagage/duo meeneem en de moto wordt "stabieler". Zo gauw ik weer solo rij gaat ie weer de 3-4 kliks terug naar "normaal" anders heb ik het "gevoel" dat ie achter stuiterd :?:
edit de demping zet ik bij duogebruik ook een halve slag Harder en solo ook weer terug. voor mijn "gevoel" werkt dat perfect al jaren :wink:
ja..had me dat gisteren ff gevraagd..mijn waarde dwars..
die wordt niet stugger..slechts voor je gevoel.
wat ie wel wordt is hoger en gebruik makend van een "ander werkgebied in je veerweg"
om je shock zit een veer..die veer heeft een vaste waarde..als je meer preload (veervoorspanning) toepast maak je die veer niet harder..gaat niet..je kunt de veer niet harder maken.
ff heel simpel ...
enige wat je doet is "load"op de veer zetten..de veer wordt "op voorspanning" gezet en wilt uiteraard zoals het iedere zichzelf respecterende veer betreft weer uitveren en terug naar zijn oorspronkelijke uitgeveerde positie..is het immers een veer voor.
Echter..als die veer weer wilt gaan uitveren kan dat niet naar beneden want daar zit het wiel en het asfalt..echter,..uitveren doet ie toch en als het niet naar beneden kan dan maar naar boven...je motor wordt hoger , je rijhoogte verandert en de veer zal in een hoger werkgebied van de shock functioneren.
pre-load (veervoorspanning) is voornamelijk geometrie en heeft voornamelijk invloed op de "rijhoogte"..
alé..heb ff geen tijd om het uit te leggen:
CiteerWhen you tighten the adjusting collar on a shock or increase the preload length by tightening the adjuster on the fork, you are indeed increasing the initial force exerted by the springs. This decreases sag, making the bike ride higher. It does not, however, increase the spring rate.
ff geduld..leg het wel eens helemaal uit.
of vraag het schmetzke ff...die heeft gecrosst en weet ongetwijfeld wat veervoorspanning doet
;)
Citaat van: "QuattroFrits"Citaat van: "TTigertje":yes6rs: :yes6rs: stonden paar feauteaux op RTL
:shock: RTL4, RTL5, RTL+, zeg het maar ik zou niet weten welke zender. :rofl: :rofl: :rofl:
Sport7, ZDF, RaiUno, BRT en KETNET!! :roll:
Was idd gezellig gisteren en geslaagd event!
na Schmetzke leg eens uit over veervoorspanning :wink: vlgs Haki zou jij van de hoed en de rand weten..
na 8)
Citaat van: "Hakinnen"
of vraag het schmetzke ff...die heeft gecrosst en weet ongetwijfeld wat veervoorspanning doet
;)
Kan het echter niet veel beter uitelggen als jij al gedaan hebt :wink:
Kan er wel iets aan toevoegen wellicht.
"Pre-load" lompletterlijk vertaald: "voor-lading" Je stelt je vering dus af op het gewicht van de berijder, dit omdat je gebruik wenst te maken van je hele schokbreker (het dempingsgedeelte dus, binnenin je veer). Stel je je preload te licht af dan zal de veer helemaal doorzakken, je maakt dan slechts gebruik van het onderste gedeelte van je schokbreker. Zoals gezegt wil je dit niet, je wil hem helemáál gebruiken, niet alleen het onderste gedeelte. Ook is je rijhoogte te laag, wat al dan niet ongewenste gevolgen heeft op de geometrie. Stel je je preload te zwaar af, dan zal je juist alleen gebruik maken van het bovenste gedeelte van de veer. Ook dat wil je niet, want de motor zal bijna niet meer veren, en bovendien is je rijhoogte weer (nadelig) beinvloed.
Bekijk het als volgt... Een veer heeft bijvoorbeeld een waarde van 16 kg/cm. Je zal op de veer 16 kg moeten plaatsen om de veer 1 cm in te drukken. Met de preload verander je deze waarde NIET, echter kun je er wel "gewicht op zetten" door de preload te veranderen.
Stel je voor, kabouter plop en dikke bolle Hub willen op dezelfde motor rijden, zonder het
typeveer te veranderen. We willen steeds gebruik maken van het middelste gedeelte van de schok, dus we zullen wel "iets" moeten aanpassen, en dat "iets" is dus de preload.
Kabouter plop weegt slechts 48 kg. Dat wil zeggen dat de veer (16 kg/cm): 48/16=3 cm zal inveren als hij op de motor gaat zitten. Dat is mooi, want onze motor heeft 8 cm veerweg. Hij zit dus precies in het midden van de veerweg, zodat hij zijn hele schokbreker kan gebruiken. (dit is niet helemaal waar, want in theorie zul je op ongeveer 80% van je veerweg moeten zitten, maargoed). In het geval van kabouter plop hoeven we dus niets aan te passen aan de preload.
Nu komt dikke bolle Hub, en hij wil ook eens op de motor rijden. Hub is bol en erg zwaar, maar liefst 96 kg. Onze veer zal 96/16=6 cm inveren. Er blijft dus opeens niets meer over van onze veerweg :cry: De motor zal onder het gewicht bezwijken en je zal slechts gebruik kunnen maken van het onderste gedeelte van de veer. Echter, als we de preload van de veer aanpassen, dan zal de motor omhoog komen zodat we weer op het middelste gedeelte van de schokbreker terecht komen.
Draaien we de veer bijvoorbeeld 1 cm in, dan zal de veer ook 1 cm omhoog komen (want 96-16= 80, 80/16=5).
Conclusie: De preload stel je in naar het gewicht van de berijder en zijn bagage of uitrucsting. De afsand dat de motor "inzakt" zonder berijder wordt in prof. termen de "static sag" genoemd. De afstand dat de motor inzakt met berijder erop wordt de "race sag" genoemd.
Bij SuperMotard wil je bijvoorbeeld ongeveer 100mm racesag en 10mm static sag. Dit is ook een persoonlijke voorkeur. Zelf geef ik de voorkeur aan wat minder racesag (ongeer 85mm).
Waarom een Racesag?
Simpel voorbeeld: het aanremmen van een bocht. Bij het aanremmen van een bocht zal de kont van de motor omhoog willen. Heb je te weinig racesag (achter), dan zal de motor (bijna) niet kunnen uitveren, met als gevolg een loskomende (stuiterende) en oncontroleerbare achterkant. Dat wil je niet, je wil dat de demping van je schokbreker dit opvangt. Daarom nemen we een racesag, dan heeft de schokbreker voldoende "ruimte" om het uitveren op te vangen.
Tot zover mijn bijdrage.
Van dit soort topics worden we toch ècht niet dommer! :worship-cool:
wat is een racezak?? :mrgreen: loopt dat nie lastig :rofl: of is dat zowiets als een puntzak of punthoofd ??
:rofl:
edit; bedankt voor je uitleg :wink:
Gaat goed met Bitubo op de racebaan. Gisteren diverse fietsjes op Bitubo zien staan. Ga zo door mijn jongen!!
Citaat van: "Bakkertjedeeg"Gaat goed met Bitubo op de racebaan. Gisteren diverse fietsjes op Bitubo zien staan. Ga zo door mijn jongen!!
thanks bak..
de "racingcrew" van "Team motorservice Veghel" soms?
Babyblauwe fietsen??
Citaat van: "Hakinnen"Citaat van: "Bakkertjedeeg"Gaat goed met Bitubo op de racebaan. Gisteren diverse fietsjes op Bitubo zien staan. Ga zo door mijn jongen!!
thanks bak..
de "racingcrew" van "Team motorservice Veghel" soms?
Babyblauwe fietsen??
Onder andere. :yes6rs: