Poll
Vraag:
Heeft Dakar nog bestaansrecht?
Optie 1: Neen
stemmen: 3
Optie 2: Ja
stemmen: 12
Optie 3: Ja onder bepaalde voorwaarden
stemmen: 4
Naar aanleiding van de afgelasting van Dakar voor 2008, twijfelen velen of Dakar uberhaupt nog wel doorgang vind?
Wellicht is is Dakar ook niet meer van deze tijd? buiten de huidige terreurdreiging, stond Dakar altijd al in schril contrast met de vooral lokale afrikaanse realiteit in mijn optiek. Zoveel armoede (honger) en ellende terwijl vooral de (fabrieks-)teams met idioot hoge miljoen budgetten door de dorpen (met soms lokale slachtoffers) raasden? Zeker de lokale bevolking had er ook profijt van, er vielen altijd wel een paar kruimels af, maar toch?
Ik vraag het me af of het nog wel bestaanrecht heeft? Hoe denk jij erover?
Ik vind van wel, als je het zo bekijkt dan zou de safari rally en alle gelijksoortige evenmenten ook niet meer plaats moeten vinden. Daarbij vind ik dat je een evenement waarbij grote namen het leven hebben gelaten niet zomaar kunt opdoeken. De strijd die iedere keer geleverd wordt is naar mijn menig ook een eerbetoon aan de mannen die verongelukt zijn. Jammer dat het nu niet doorgaat want ik had me er weer echt op verheugt.
Citaat van: Steefke™ op 05 januari, 2008, 08:44:45
Ik vind van wel, als je het zo bekijkt dan zou de safari rally en alle gelijksoortige evenmenten ook niet meer plaats moeten vinden. Daarbij vind ik dat je een evenement waarbij grote namen het leven hebben gelaten niet zomaar kunt opdoeken. De strijd die iedere keer geleverd wordt is naar mijn menig ook een eerbetoon aan de mannen die verongelukt zijn. Jammer dat het nu niet doorgaat want ik had me er weer echt op verheugt.
moet je eens uitleggen :roll:
er zijn minder leuke manieren om dood te gaan :(
een ieder die mee doet weet dat hij/zij 't leven kan laten ;)
Wat voor nut hebben, bijvoorbeeld, de Olympische Spelen :dunno:
"Verbroedering"? Yeah right! :fuckyou:
Die Olympische droom is al lang geleden 'geplatzt' :guns:
Een sportief evenement is er in essentie alleen maar ter verstrooiing van het gepeupel en wellicht omwille van het image dat 'sport verbroederd' en dat geldt voor het lokale voetbalwedstrijdje maar dus ook voor Parijs-Dakar.
De PD heeft, IMO, dus zeker bestaansrecht zolang er individuen zijn die het (a) willen organiseren en (b) eraan mee willen doen...
Kan de moderator misschien een poll maken van deze topic? ;)
Het laatste nieuws is dat de Dakar rally toch doorgaat, maar dan met Parijs als vertrekpunt maar Eindhoven.
De voorbereidingen in het Brabantse zijn dan ook in volle gang.
Zie http://www.dumpert.nl/mediabase/37579/59e4c2ea/eindhoven_dakar.html voor meer info !!
HD4ever ;)
Citaat van: HD4ever op 05 januari, 2008, 09:58:27
De arme sloeber in de dorpen heeft er, behalve de stof overlast, helemaal niets aan, want het geld en de verdienste blijven, zoals gewoonlijk, wel ergens bij een corrupte beambte aan de strijkstok hangen. :?
HD4ever ;)
Toch zal het voor de algemene economie van de deelnemende landen een voordeel zijn geweest.
Dakar gaat toch om het trotseren van de omgeving ? Terreur hoort daar tegenwoordig ook bij , gewoon een nieuw wedstrijd element zeg maar ;) . Bang voor aanslagen, wat dacht je een vrachtwagen die je niet gezien heeft op je motorfiets ?
En wat is doorgang ? Tussen de 12e en 13e elfstedentocht zat ook 22 jaar :dunno:
Citaat van: ReBel op 05 januari, 2008, 09:36:50
Kan de moderator misschien een poll maken van deze topic? ;)
done,
en ik stem dan ook neen.
wrom? zoals ik al schreef, en vind zelfs in HD4ever een medestrijder/denker
(had ik nooit verwacht :mrgreen: ;)) de locale bevolking had/heeft er geen snars aan. Sterker nog, hoeveel local's (waaronder kids) hebben al het leven gelaten onder de noemer Dakar? :yes6rs: meer dan deelnemers iig. Daarbij het niet te beschrijven verschil in wat mensen daar nodig hebben en wat onder de noemer Dakar op die paar weken aan kapitaal verbrast word? Dan nog het milieu? die klote fransosen (ASO is wel erg treffend in deze) zal het echt niet bommen wat ze achterlaten aan afval. Ja dan kan de local boer daaro er nog een kar voor achter zijn kameel van maken hoor ik iemand zeggen. :-X
de vergelijking met de 11 stedentocht vind ik wel leuk gevonden, wel behoorlijk krom waarde Karz ;)
Wat voor het nut heeft F1 of Moto GP in landen als Brazilië, China of Turkije waar heel veel mensen in armoede leven of auto rally's waar mensen naast de baan worden geraakt door deelnemers aan de rally :?
Of voetballers en andere in vak verdienen heel veel geld maar arme bevolking van Afrika krijg niets van dat geld terwijl volgende WK plaats vindt op Afrikaans continent :roll:
Citaat van: Dwars® op 05 januari, 2008, 10:59:49
de vergelijking met de 11 stedentocht vind ik wel leuk gevonden, wel behoorlijk krom waarde Karz ;)
Dit vind ik altijd zo vermoeiend he :roll: ... WAAROM DAN !?!?
Citaat van: Dwars® op 05 januari, 2008, 10:59:49;)
snap ik niet ....
Wat ik in ieder geval bedoelde, For now zijn de omstandigheden voorlopig niet geschikt blijkbaar (terreur,vrieskou .. get it ? ), na een paar jaar wellicht wel weer. M.a.w. waarom zou nou het definitieve einde ingeluid moeten worden ? :dunno:
En te zeggen dat de lokale bevolking er helemaal niets aan heeft vind ik , om een populaire term hier te gebruiken, te kort door de bocht.
Een corrupte ambtenaar is misschien wel corrupt maar kan in die contreien net zo goed een arme sloeber zijn, die probeert te overleven. Corruptie is geen keuze in die omgeving.
Voor de rest ben ik het ook met Motzy eens. Je bent echt fucked als er een olympisch stadion bij je om de hoek gebouwd wordt.
Citaat van: Dwars® op 05 januari, 2008, 10:59:49
Ja dan kan de local boer daaro er nog een kar voor achter zijn kameel van maken hoor ik iemand zeggen. :-X
..Die boer kan wel wat slimmers daarmee en doet dat ook, nooit gehoord van Souveniers ? Een ventieldopje verkopen ze nog, die rakkers. Het valt me mee dat ze geen boobytraps aanleggen om de deelnemers op hun kant te leggen. Dat doen ze in de Corona Mexico rally bijv. wel.
Ik ga me hier niet uitlaten over of het wel of niet goed is voor de bevolking daar dat er een rally door hun dorpjes gereden wordt.
Maar ik vind het gewoon jammer dat zulke rally voor zoiets als terrorisme zou moeten wijken... triest.. :cry:
Terrorisme en aanslagen en/ of dreiging hiervan zijn steeds meer aanwezig in ons leven, en dat vind ik geen prettige gedachten.
Wat het aflassen van Dakar wel of niet doet met die arme afrikaantjes... so be it, maar het waarom dat Dakar wordt afgelast vind ik vele malen ernstiger... :yes6rs:
Ik zie het aflassen van Dakar dan eigenlijk meer als een inbreuk op onze vrijheid om zulk evenement te kunnen houden...... :?
Citaat van: karz op 05 januari, 2008, 12:58:38
Citaat van: Dwars® op 05 januari, 2008, 10:59:49
de vergelijking met de 11 stedentocht vind ik wel leuk gevonden, wel behoorlijk krom waarde Karz ;)
Dit vind ik altijd zo vermoeiend he :roll: ... WAAROM DAN !?!? Citaat van: Dwars® op 05 januari, 2008, 10:59:49;)
snap ik niet ....
wrom vermoeid je dat? slaaptekort? :naughty:
Met te kort door de bocht in deze context bedoel ik: dat jij een wedstrijd (dakar) in een 3e wereldland vergelijkt met een wedstrijd (11 stedentocht) in een van de meest welvarende landen ter wereld. Daarbij terreur (dreiging) vergelijken met het al dan niet bevriezen van een paar sloten, slaat dan ook de plank volledig mis. En waarom? heel simpel omdat het niet met elkaar te vergelijken valt.
En de lokale bevolking, uitgezonderd die handige jongen die dat ventieldopje aan de man weet te brengen (aan wie moet ie dat trouwens verkopen? een kameel heeft geen ventielen, toch?) heeft er gewoon geen fluit aan. Dakar wordt al 30 jaar georganiseerd en de locals zijn nou niet in welvaart met sprongen voorruit gegaan. Ja de laatste jaren worden er een paar waterputten als blijk van goede wil geslagen. Maar echt wijzer/rijk zijn de mensen er niet van geworden. Idd corruptie is geen keuze in die omgeving, maar puur levensbehoud, dat ben ik met je eens.
In Mauretanie zijn ze het in ider geval niet eens met de afgelasting...
De afgelasting betekent een groot verlies aan inkomsten voor het land. De voorbijtrekkende karavaan van zo'n 550 auto's en motoren zorgt voor een financiële opleving van woestijndorpen die normaal nauwelijks bezocht worden. (Dit zegt hun minister van buitenlandse zaken!)
De boer langs de route zal er wel niet aan verdienen, maar alle equipes en sportverslaggevers zullen toch een hotelletje boeken neem ik aan.
En de portugese stad Portimão is van plan met een schadeclaim te komen van 1.5 miljoen ivm de reeds gemaakte kosten. Die zullen dat geld niet hebben geinvesteerd voor de fun, maar om er geld aan te verdienen!
Maar ik vind dat die discussie eigenlijk helemaal los staat van de sportieve uitdaging die iemand wil aangaan.
Maak jij je zorgen of dat keutelenboertje er beter van wordt als jij lekker met de motor over/langs zijn akker boenjerd? Willen we hier niet roomser zijn dan Benedictus XVI?
Grote evenementen trekken groot geld. Dus er worden miljoenen geinvesteerd. Dit doet iedereen trouwens om er zelf beter van te worden. Al is het maar in sportief opzicht!
Citaat van: Dwars® op 05 januari, 2008, 14:32:25
Met te kort door de bocht in deze context bedoel ik: dat jij een wedstrijd (dakar) in een 3e wereldland vergelijkt met een wedstrijd (11 stedentocht) in een van de meest welvarende landen ter wereld. Daarbij terreur (dreiging) vergelijken met het al dan niet bevriezen van een paar sloten, slaat dan ook de plank volledig mis. En waarom? heel simpel omdat het niet met elkaar te vergelijken valt.
:banghead4rv:
Het gaat niet om de maatschappelijke impact van de specifieke voorbeelden maar om het feit dat het 2 evenementen zijn die niet kunnen doorgaan vanwege situatie / omgeving , de een gaat niet door vanwege het gebrek aan vorst, de andere vanwege terreur.
Na de 12e elfstedentocht werd blijkbaar de situatie na 22 jaar weer goed voor een 13e editie.
Dan kan met Dakar toch ook het geval zijn :dunno: ?
@Blieje : eens :thumbsup:
Dakar 2009? Ja of nee?
En zo ja, met hoeveel minder deelnemers? In welk land? Welke route? Finish in Dakar nog mogelijk?
Citaat van: Schmetzke op 06 januari, 2008, 07:40:22
Dakar 2009? Ja of nee?
En zo ja, met hoeveel minder deelnemers? In welk land? Welke route? Finish in Dakar nog mogelijk?
tuurlijk, als het goed vriest en we klunen kunnen tot in Dakar. Moet wel iemand op Willem Alexander letten :lol:
Ik blijf erbij , gewoon het evenement aanpassen aan de situatie. Een gun-turret monteren op die voertuigen en gaan met die banaan..
(http://inquirerbloggers.net/hackenslash/wp-content/uploads/2007/09/warthog.jpg)
Met dit ding wil ik ook nog wel meedoen. :yes6rs:
(met schiettoestemming natuurlijk.) :roll:
Persoonlijk denk ik dat de afgelasting te snel beslist is...helaas is de organisatie Frans en de 4 toeristen die vermoord zijn ook....wat zou er zijn gebeurt als het turken of nederlanders geweest waren die daar beroofd en vermoord waren ? ik denk dat ze nu gewoon onderweg waren. Die zogenoemde tereurdreigeing was er 3 maanden geleden ook al, maar er moest eerst wat gebeueren (met een fransman) voordat de organisatie eens bij elkaar ging komen om hierover te praten... voorheen schonken ze geen aandaht aan de dreiging.
Wat mij betreft kan de Dakar en de elf stedentocht gewoon doorgaan... :yes6rs:
ik heb er niet veel over te zeggen.
maar zoals FZ-ron het zegt denk ik er ook over.
er is iets met 4 fransozen gebeurt en alles wordt afgeblazen.
waarschijnlijk zoals FZ het ook zei waren ze nu gewoon onderweg richting dakar als er iets met een nederlander of een pool of een persoon uit weet ik welk land was gebeurt. zo vat ik het op uit de persconferentie met de grote baas van dakar ( ik weet even zijn naam niet)
hij benadrukte er vooral op dat het niet doorging omdat er 4 fransen vermoord zijn.
dit is eigelijk alles wat ik erover kwijt wilde.
van mij hadden ze dakar gewoon mogen laten starten en dan zowieso tot aan de grens kunnen rijden en erna verder kijken zoals jan de rooy ook zei.
grtz. J
voor Dakar liefhebbers :cool: :mrgreen:
http://www.youtube.com/watch?v=ckJQlA7cBhM
maar als je de veiligheid niet kan garanderen voor de deelnemers dan moet je het wel aflasten. Het is niet alleen vanwege de toeristen maar ook omdat groeperingen zich langs de route hebben gemanifesteerd.
Maarrr.... is de dakar nog wel geloofwaardig?
Ik vind het maar een grote hospitality rit geworden voor dikbetaalde coureurs, een uithangbord voor automobielfabrikanten en motorfabrikanten.
1 coureur van KTM of volkswagen heeft misschien 3 of 4 servicetrucks bij zich. Na elke race kunnen ze zowat een nieuwe motor uit de vrachtwagen pakken.
Daarom heb ik des te meer respect voor de amateurs zonder al deze faciliteiten.
de hele dakar kroam is misschien wat te commercieel geworden... maar wat is dat tegenwoordig niet :?
Bestaansrecht heeft de rally in mijn ogen zeker, het blijft toch een eigenlijk gestoorde tocht..als is het echte avontuur er door alle flauwekul eromheen een beetje verloren gegaan.
Dat die terroristen nu zelfs zo'n evenementen beginnen te bedreigen vind ik echt te ver gaan :evil:
Citaat van: belsj op 07 januari, 2008, 21:55:53
maar als je de veiligheid niet kan garanderen voor de deelnemers dan moet je het wel aflasten.
Die hebben ze nooit kunnen garanderen. Je gaat met grof materiaal in een woestijn knallen , wat nou veiligheid ?
:stupid:
Citaat van: karz op 08 januari, 2008, 08:06:44
Citaat van: belsj op 07 januari, 2008, 21:55:53
maar als je de veiligheid niet kan garanderen voor de deelnemers dan moet je het wel aflasten.
Die hebben ze nooit kunnen garanderen. Je gaat met grof materiaal in een woestijn knallen , wat nou veiligheid ?
Verongelukken door een "race" ongeluk, of door een terroristische aanval... tis toch net ff anders :?
Citaat van: belsj op 07 januari, 2008, 21:55:53
maar ook omdat groeperingen zich langs de route hebben gemanifesteerd.
Daar heb je bijvoorbeeld de B-52 voor:
(http://img90.imageshack.us/img90/4705/b52gb7.jpg)
Jammer dat ik niks te zeggen heb >:(
Dat zei ik ook al, bommen los! Heb je meteen een paar uitdagende bulten en kraters in de route :thumbsup:
Citaat van: Suzuki-Girl© op 08 januari, 2008, 19:41:12
Citaat van: karz op 08 januari, 2008, 08:06:44
Citaat van: belsj op 07 januari, 2008, 21:55:53
maar als je de veiligheid niet kan garanderen voor de deelnemers dan moet je het wel aflasten.
Die hebben ze nooit kunnen garanderen. Je gaat met grof materiaal in een woestijn knallen , wat nou veiligheid ?
Verongelukken door een "race" ongeluk, of door een terroristische aanval... tis toch net ff anders :?
OMG !! :shock: JAAAAAAAAAHAAAAAA !!!! dakar en elfstedentoch ook :yes6rs: gefeliciteerd !! :guns:
Maar dat beide niet gebeurt kunnen ze niet garanderen, net hetzelfde als dat een deelnemer een hartaanval krijgt ofzo :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: ..... Dus waarom om het ene reden de boel wel stil leggen en de andere niet.
Ga jij naar de zelfde betonleverancier als Dwars ? :mrgreen:
(http://www.tlzone.net/forums/images/smilies/post-13-1078263354.jpg)
Citaat van: karz op 09 januari, 2008, 08:17:42
OMG !! :shock: JAAAAAAAAAHAAAAAA !!!! dakar en elfstedentoch ook :yes6rs: gefeliciteerd !! :guns:
Maar dat beide niet gebeurt kunnen ze niet garanderen, net hetzelfde als dat een deelnemer een hartaanval krijgt ofzo :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: ..... Dus waarom om het ene reden de boel wel stil leggen en de andere niet.
Ga jij naar de zelfde betonleverancier als Dwars ? :mrgreen:
eey, ik heb (eiken-)hout :mrgreen: kijk leuk je verzameling piccie's en emoticons te showen om je onzinnige argumentatie te sterken, "me ut is nieks en wead nuuks" :yes6rs:
Maar omwille dat ik me graag vregel en zeker met jou :mrgreen:
jij zegt:
CiteerJe gaat met grof materiaal in een woestijn knallen , wat nou veiligheid!
Kijk, als jij iets organiseert (zelf arrogante fransozen) moet je ook voor de veiligheid van je deelnemers instaan, dat je de risico's van de sport niet wegnemen kan is een heel ander verhaal: Om jouw vergelijking te gebruiken: met de elfstedentocht kan je ook een poot of misschien wel je nek breken met klunen. maar deze terroristische dreiging is iets anders. En wellicht is het zo dat dit soort evenementen omwille van nog meerdere aangehaalde argumenten niet meer van deze tijd is? zou zo maar kunnen imo.
Iig de ook door jou en je vriend hier (http://img187.imageshack.us/img187/3830/idiotgeorgebushha4.jpg) (http://imageshack.us) aangehaalde "oplossing" gaat niet werken, vast van overtuigd :yes6rs:
Citaat van: Dwars® op 09 januari, 2008, 08:53:03
Citaat van: karz op 09 januari, 2008, 08:17:42
OMG !! :shock: JAAAAAAAAAHAAAAAA !!!! dakar en elfstedentoch ook :yes6rs: gefeliciteerd !! :guns:
Maar dat beide niet gebeurt kunnen ze niet garanderen, net hetzelfde als dat een deelnemer een hartaanval krijgt ofzo :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: ..... Dus waarom om het ene reden de boel wel stil leggen en de andere niet.
Ga jij naar de zelfde betonleverancier als Dwars ? :mrgreen:
eey, ik heb (eiken-)hout :mrgreen: kijk leuk je verzameling piccie's en emoticons te showen om je onzinnige argumentatie te sterken, "me ut is nieks en wead nuuks" :yes6rs:
Maar omwille dat ik me graag vregel en zeker met jou :mrgreen:
jij zegt: CiteerJe gaat met grof materiaal in een woestijn knallen , wat nou veiligheid!
Kijk, als jij iets organiseert (zelf arrogante fransozen) moet je ook voor de veiligheid van je deelnemers instaan, dat je de risico's van de sport niet wegnemen kan is een heel ander verhaal: Om jouw vergelijking te gebruiken: met de elfstedentocht kan je ook een poot of misschien wel je nek breken met klunen. maar deze terroristische dreiging is iets anders. En wellicht is het zo dat dit soort evenementen omwille van nog meerdere aangehaalde argumenten niet meer van deze tijd is? zou zo maar kunnen imo.
Iig de ook door jou en je vriend hier (http://img187.imageshack.us/img187/3830/idiotgeorgebushha4.jpg) (http://imageshack.us) aangehaalde "oplossing" gaat niet werken, vast van overtuigd :yes6rs:
Ok zonder emoticons dan, zijn meer lollig bedoeld dan versterking. Handig omdat nu ineens zo uit te leggen mijn transparante vriend, maar die cursus heb ik ook gehad. Je kunt wel blijven roepen dat het kwatsj en onzin is en dingen in je moerstaal tussen "" zetten om je weinig inhoudelijke tegenargumentatie kracht bij te zetten.
"Gulp Gulp, Dakar en Elfstentocht...Gulp Gulp , dat is toch heeel iets anders .. Gulp Gulp, ... die ie gek !!!"
is het enige dat ik terugkrijg... wouw..
Ik heb nog steeds niet gehoord waarom de vergelijking in deze context mank gaat. Dat de magnitude, origin van de elfstedentocht en dakar niet te vergelijken valt snapt mijn kont ook. Het blijven 2 evenementen die afhankelijk zijn van de omgevingssituatie op de dag. En het enige punt wat ik daar nog steeds mee wil maken is. Waarom definitief einde van Dakar , waarom niet wachten dat de terroristjes weg zijn na een paar jaar (of niet) en dan weer een nieuwe editie
Wat is het toch voor een oogkleppen idee dat dakar over rijden in het zand gaat. Dakar gaat om het komen van A naar B in een bepaalde omgeving.
Stel dat :
..het regent.
..de omgeving nu ineens volstaat met terroristen.
..de omgeving ineens geasfalteerd is ( ik zal jullie maar voor zijn , nee dat zullen ze niet doen, en dat kan niet enz.. En kom niet aan met ('..ja stel'. )
Als je een of meerdere van bovenstaande situaties niet wil als organisatie dan moet je kappen met Dakar en wachten dat je voorwaarden weer door de omgeving worden ingevuld. Simpel als dat.
En dat mijn "oplossing" niet gaat werken ... gee really ? gaan ze geen kanonnen op hun voertuigen binden ? snap ik echt niet
CiteerEn wellicht is het zo dat dit soort evenementen omwille van nog meerdere aangehaalde argumenten niet meer van deze tijd is? zou zo maar kunnen imo.
En blijkbaar komen er nu ineens nog andere argumenten uit de lucht vallen ? zou zomaar kunnen imo ook dan ...
Even terug naar het verschil in gevaar van 'de woestijn' en terreur.
Wat is er zoveel anders aan dan rijden tegen een door zand verborgen rots, of overreden worden door een collega ? en je voorwiel laten landen op een landmijn ?
In het geval van Dakar moet je deze twee gevaren wel optellen, waardoor het in totaal gevaarlijker wordt. Maar dan is nog steeds de vraag of je dat als organisatie en natuurlijk als deelnemer wil.
Citaat van: karz op 09 januari, 2008, 09:41:43
Ik heb nog steeds niet gehoord waarom de vergelijking in deze context mank gaat. Dat de magnitude, origin van de elfstedentocht en dakar niet te vergelijken valt snapt mijn kont ook. Het blijven 2 evenementen die afhankelijk zijn van de omgevingssituatie op de dag. .
Eens, alleen zeg ik dat die omgevingssituatie niet met elkaar te vergelijken valt, Appels en peren, beide fruit doch verschillen sterk in smaak, consistentie en samenstelling. sterker nog je eigen kont zegt het zelfs (lees je antwoord eens terug)
Citaat van: karz op 09 januari, 2008, 09:41:43
En het enige punt wat ik daar nog steeds mee wil maken is. Waarom definitief einde van Dakar , waarom niet wachten dat de terroristjes weg zijn na een paar jaar (of niet) en dan weer een nieuwe editie
heel verhaal...................
En blijkbaar komen er nu ineens nog andere argumenten uit de lucht vallen ?
nee hoor lees eens terug, ik haalde al in een van mijn 1e posts aan bijv. aan de de locale bevolking er geen ruk aan heeft. Die paar corrupte ambtenaren daargelaten.
Citaat van: karz op 09 januari, 2008, 09:41:43
Even terug naar het verschil in gevaar van 'de woestijn' en terreur.
Wat is er zoveel anders aan dan rijden tegen een door zand verborgen rots, of overreden worden door een collega ? en je voorwiel laten landen op een landmijn ?
In het geval van Dakar moet je deze twee gevaren wel optellen, waardoor het in totaal gevaarlijker wordt. Maar dan is nog steeds de vraag of je dat als organisatie en natuurlijk als deelnemer wil.
kijk en daar verschilt een organisatie van de deelnemer of wij als liefhebbers van de sport: die heeft de "verantwoordelijkheid" om te beslissen: Denk je nou werkelijk dat een mega-evenement als Dakar "zo maar ff" beslist dat ze niet van start gaan vanwege een landmijn? Of dat die organisatie dringend door een (franse) regering wordt verzocht om nog voor de toekomst enige blijk van empathie naar de rest van de wereld over te houden?? Ik vind deze beslissing om niet te starten zelfs uitermate goed doordacht, zeker voor franse organisatie.
nou u weer :mrgreen:
Nou Jongens had het even niet gevolgd hier en zojuist even bijgelezen, wat een hoop onzin wordt hier
geschreven met Karz als absolute uitblinker.
Mijn mening is dat er maar een partij beslist om een evenement (welk evenement dan ook )
af te lassen en dat is namelijk de organisatie , want dat zijn uiteindelijke de enigen die de verantwoording dragen.
Elk ander argument of andere mening van NIET orginisatoren zijn totaal niet relevant en nutteloos.
Niets zo makkelijk om te roepen dat het door moet gaan als je de verantwoording niet hebt.
Dus deze hele discussie gaat nergens over want buiten de organisatie kan niemand beslissen of
een evenement terecht of onterecht wordt afgelast, of het nu Dakar betreft of de plaatselijk
wedstrijd koe-schijten. Het is maar een mening en toevallig die van mij. Groeten.
@Desmo
Nu heb je 't erover wie de beslissing MOET/mag nemen...
De discussie gaat er volgens mij net over of je het daar mee eens bent! Letterlijk heeft de Dakar nog bestaansrecht.
Dus laot mèr gaon mit dat vreigele :mrgreen:
Citaat van: Desmo-devil op 09 januari, 2008, 12:56:21
Nou Jongens had het even niet gevolgd hier en zojuist even bijgelezen, wat een hoop onzin wordt hier
geschreven met Karz als absolute uitblinker.
Hoezo dan ? :roll: (wat is dat toch , roepen dat iets onzin is en het er dan bij laten) is veel letters al een criterium om onzin te roepen ?
lekker makkelijk om een topic zich te laten vullen en dan te brullen dat iedereen onzin verkoopt. Als je je hoofd er niet omheen kan vouwen, laat het dan daarbij. Tenzij je even met de meute wil meedoen ..
Erg goed heb je niet gelezen overigens, ik schrijf overal hetzelfde als wat jij zegt.
De organisatie moet kijken naar de situatie en dan kijken wat ze willen, dit geldt zowel voor de elfstedentocht als voor dakar.
Wat nou ? :dunno:
Ik snap werkelijk met de beste wil van de wereld niet ,waarom iedereen over mijn elfstedentocht voorbeeld valt.
Puur alleen omdat het een over bevroren water gaat en de ander om terreur etc.
Of een evenement nu niet kan doorgaan omdat er terreur dreiging is, dooi, geen sponsorgeld , vulkaanuitbarstingen , aardbevingen etc.
Er kan altijd een moment zijn dat het evenement wel weer kan doorgaan.
Dat is alles wat ik in essentie zeg , wat grapjes over rondrijden met kanonnen daargelaten...get over it.
Citaat van: karz op 06 januari, 2008, 11:18:58
Ik blijf erbij , gewoon het evenement aanpassen aan de situatie. Een gun-turret monteren op die voertuigen en gaan met die banaan..
Dit was een grapje , nog maar eens voor de duidelijkheid
Citaat van: Dwars® op 09 januari, 2008, 10:02:33
Eens, alleen zeg ik dat die omgevingssituatie niet met elkaar te vergelijken valt, Appels en peren, beide fruit doch verschillen sterk in smaak, consistentie en samenstelling. sterker nog je eigen kont zegt het zelfs (lees je antwoord eens terug)
Ja daar heb je gelijk in, maar dat doet er toch niet toe ? Hoe ga jij om met metaforen ? Het gaat erom dat een omgevingssituatie de wenselijke doorgang van een evenement in de weg staat.
Citeer
nee hoor lees eens terug, ik haalde al in een van mijn 1e posts aan bijv. aan de de locale bevolking er geen ruk aan heeft. Die paar corrupte ambtenaren daargelaten.
Oh dat zijn die argumenten, o.k.
Citeer
kijk en daar verschilt een organisatie van de deelnemer of wij als liefhebbers van de sport: die heeft de "verantwoordelijkheid" om te beslissen: Denk je nou werkelijk dat een mega-evenement als Dakar "zo maar ff" beslist dat ze niet van start gaan vanwege een landmijn? Of dat die organisatie dringend door een (franse) regering wordt verzocht om nog voor de toekomst enige blijk van empathie naar de rest van de wereld over te houden?? Ik vind deze beslissing om niet te starten zelfs uitermate goed doordacht, zeker voor franse organisatie.
nou u weer :mrgreen:
Ik trek de beslissing nergens in twijfel, ik zeg alleen (alle onzin resumerend).
1. de situatie / omgeving veranderd.
2. de organisatie moet kijken of ze nog willen in de nieuwe situatie / omgeving.
3. gevaar in Dakar was al aanwezig en 100% veiligheid nooit te garanderen.
4. een evenement hoeft niet definitief te stoppen. bestaansrecht is gerelateerd aan de situatie.
Hoezo er bij laten Karz. ?
Volgens mij gaf ik duidelijk mijn mening daaronder.
Dit is precies het voorspelbare antwoord wat ik van jou verwacht had.
Maar om verdere onzinnige discussies te voorkomen. Je hebt gelijk !
heeft ie nondeju niet :mrgreen: :rofl:
Citaat van: Desmo-devil op 10 januari, 2008, 11:32:53
Hoezo er bij laten Karz. ?
Volgens mij gaf ik duidelijk mijn mening daaronder.
Dit is precies het voorspelbare antwoord wat ik van jou verwacht had.
Maar om verdere onzinnige discussies te voorkomen. Je hebt gelijk !
Ja , en ik van jou, ..even aanvallen.. , dan nergens op antwoorden (of zeggen dat dat precies is wat je verwacht, yeah right ..precies dat ook .. hmm hmm , maar dan toch niet inhoudelijk erop in gaan) en gewoon een nieuwe aanval plaatsen. Knap hoor.
K...bla bla bla..
D...jij bent stom !
K...oh ? leg eens uit, volgens mij weet je niet waar je het over hebt en roep je maar wat.
D...hahahaha , ik wist al dat je dat ging zeggen... jij bent voorspelbaar, .. en stom !
Ik zal het vervolg voorspellen (even je opmerking vergetend dat ik gelijk heb):
K...je negeert wat ik zeg, en zegt alleen dat je wist wat ik ging zeggen ?
D...nee jong, je lult je helemaal vast, en je bent stom.
K... ..jij bent te slim voor mij..
Je kan beter gewoon schrijven.. '.. ik erger me aan je uitlatingen, maar ik weet niet waarom , maar wil toch iets melden' .
Dit is een forum, staat vol onzinnige discussies :dunno: . 'Discussie' Staat er notabene in de titel van dit topic. :roll:
Citaat van: Dwars® op 10 januari, 2008, 11:45:46
heeft ie nondeju niet :mrgreen: :rofl:
Gelijk waarin uberhaupt :roll:
Citaat van: karz op 11 januari, 2008, 14:21:44
Citaat van: Dwars® op 10 januari, 2008, 11:45:46
heeft ie nondeju niet :mrgreen: :rofl:
Gelijk waarin uberhaupt :roll:
Jezus, ow nee, bedoel Karz :mrgreen:, ut woar mer ee grepke ee :yes6rs:
Citaat van: Dwars® op 11 januari, 2008, 14:49:40
Citaat van: karz op 11 januari, 2008, 14:21:44
Citaat van: Dwars® op 10 januari, 2008, 11:45:46
heeft ie nondeju niet :mrgreen: :rofl:
Gelijk waarin uberhaupt :roll:
Jezus, ow nee, bedoel Karz :mrgreen:, ut woar mer ee grepke ee :yes6rs:
:shutup:
Je hebt gelijk, geen idee waarom ik me hier zo moe maak.
Heb genoeg gedoe aan m'n kop in the real world eigenlijk, moet ik me hier ook nog wat gaan stechelen.
Citaat van: karz op 11 januari, 2008, 16:12:41
Heb genoeg gedoe aan m'n kop in the real world eigenlijk, moet ik me hier ook nog wat gaan stechelen.
Niet stechelen !! Is slecht voor de rikketik :mrgreen:
Het laatste nieuws is dat de Dakar rally toch doorgaat, maar dan met Parijs als vertrekpunt maar Eindhoven.
De voorbereidingen in het Brabantse zijn dan ook in volle gang.
Zie http://www.dumpert.nl/mediabase/37579/59e4c2ea/eindhoven_dakar.html voor meer info !!
grtz HD4ever ;)